Порядок въезда в будущем

Общение на любые темы, связанные с ЖК "Виноградный".

Модераторы: Местный, radapl, SamSebeDesigner

Vik
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 09:58

Re: Порядок въезда в будущем

Сообщение Vik » 09 мар 2016, 17:30

Ну так - главное начать. Ибо раз можно заезжать во двор для погрузки / выгрузки грузов и посадки / высадки пассажиров - то "двор без машин" уже "не совсем без машин". Да и груз то просто так у подъезда не бросишь - его в лифт загрузить надо, поднять, выгрузить, в квартиру занести. А потом уже и подумать - стоит ли машину куда отгонять, если так и так через пол-часа - час на ней ехать.

Поэтому так наз. "гостевая парковка" первым делом будет заниматься машинами жильцов. Ну, сами посудите - чем их машины хуже машин (Ваших) гостей? Скорее наоборот - машины жильцов преимущественно ночью стоят - когда во дворе так и так никого нет, а (Ваши) гости как раз по вечерам / выходным приезжают - когда и без них во дворе не протолкнуться будет .

По поводу же "управа найдется" - "но есть нюансы... :oops: " (с) Тут, по непроверенным слухам, один-единственный жилец вот-вот нам всем забор снесет. Который такой вообще никогда потом не поставишь. Так что с поиском управы есть смысл быть поаккуратнее - мало ли кто еще куда на что жаловаться начнет.
igor1
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 22:16

Re: Порядок въезда в будущем

Сообщение igor1 » 09 мар 2016, 22:02

Vik писал(а):Ну так - главное начать. Ибо раз можно заезжать во двор для погрузки / выгрузки грузов и посадки / высадки пассажиров - то "двор без машин" уже "не совсем без машин". Да и груз то просто так у подъезда не бросишь - его в лифт загрузить надо, поднять, выгрузить, в квартиру занести. А потом уже и подумать - стоит ли машину куда отгонять, если так и так через пол-часа - час на ней ехать.

Поэтому так наз. "гостевая парковка" первым делом будет заниматься машинами жильцов. Ну, сами посудите - чем их машины хуже машин (Ваших) гостей? Скорее наоборот - машины жильцов преимущественно ночью стоят - когда во дворе так и так никого нет, а (Ваши) гости как раз по вечерам / выходным приезжают - когда и без них во дворе не протолкнуться будет .

По поводу же "управа найдется" - "но есть нюансы... :oops: " (с) Тут, по непроверенным слухам, один-единственный жилец вот-вот нам всем забор снесет. Который такой вообще никогда потом не поставишь. Так что с поиском управы есть смысл быть поаккуратнее - мало ли кто еще куда на что жаловаться начнет.
1. Ранее говорилось, что парковка на отведенных (выделенных) местах это абсолютно законно и правильно. Суть в том, что гостевые места не обеспечат всех кто захочет ставить машины вне подземного паркинга. А поэтому всех нарушителей будут выявлять УК и недовольные жители. А далее - управа (например ВАО), или ГИБДД, или еще кто нибудь, или все вместе будут принимать меры для восстановления порядка. Вот собственно что имелось в виду. Естественно все в рамках законодательства.
2. По поводу забора - правовые основания по сносу забора пока туманны тк в соответствии с проектом межевания участки не выделены и не поставлены на кадастровый учет, а следовательно это один единый участок в котором не выделены территории общего пользования, линейных объектов, инженерной инфраструктуры (и тп) и не определена правовая основа по этим формируемым участкам, а следовательно не установлен и регламент из использования. Поэтому и забор стоит в границах и в соответствии с договором аренды у застройщика. Но это временная передышка, как только участки встанут на кадастровый учет (при утвержденном проекте межевания территории - ПМТ) администрация предложит этот забор собственнику убрать. Либо взять в аренду территории не попадающие под сооружениями собственников многоквартирного дома (эти участки передаются безвозмездно). Для правильных действий необходимо как минимум ознакомится с ПМТ (ИГ возьмите проект - он должен быть официально доступен всем заинтересованным лицам для ознакомления) тогда обсудим.
А пока забор - собственность Застройщика и убрать его никто не в праве (только по решению суда) если на то не будет добрая воля ПМ.
iren
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 24 окт 2015, 20:06

Re: Порядок въезда в будущем

Сообщение iren » 09 мар 2016, 22:45

Простите, а чем был плох вариант заезда через паркинг для погрузки-разгрузки??? Кто-то боится за целостность имущества и чистоту в паркинге? А что будет со входной группой, если мы все диваны и кровати начнем носить через парадную???
Dal
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 20:45

Re: Порядок въезда в будущем

Сообщение Dal » 10 мар 2016, 00:44

igor1 писал(а):
А пока забор - собственность Застройщика и убрать его никто не в праве (только по решению суда) если на то не будет добрая воля ПМ.
Ну, как у нас в Москве при Сергее Семеновиче при желании обходятся с собственностью, мы недавно имели возможность наблюдать. Кто вживую, кто по телевизору. Предписание - снос - иди судись.
Но надеюсь, в нашем случае до этого не дойдет. И за единую территорию мы обязательно поборемся.
Концепция "двор без машин" - замечательная и нужно приложить все усилия, чтобы она соблюдалась. Но при этом очевидно, что при невозможности подъехать к подъезду, возможность временного заезда в паркинг для разгрузки-погрузки для собственников квартир, но не собственников машино-мест тоже должна быть обеспечена. Насколько я знаю, этот вопрос сейчас уже как-то решен, но не уверен, что это решение идеальное. В частности, хотелось бы, чтобы не было злоупотребления правом (временный - это временный. нужен контроль).
В общем, если есть соображения/предложения по этому поводу, просьба делиться. И с УК, и с Застройщиком вполне можно будет это все обсудить.
Vladimir
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 17 июн 2012, 09:18

Re: Порядок въезда в будущем

Сообщение Vladimir » 10 мар 2016, 12:25

возможность временного заезда в паркинг для разгрузки-погрузки для собственников квартир, но не собственников машино-мест, думаю даже нечего обсуждать.
Грузовые лифты, подземный паркинг с оборудованием и т.д. ( т.е. МОПы) строились из общего "котла".... и кроме конкретного машино - места всё принадлежит ( пропорционально ДДУ) каждому соинвестору.
Vik
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 09:58

Re: Порядок въезда в будущем

Сообщение Vik » 10 мар 2016, 13:17

Темное дело - инвестиционный проект обычно разделяется на жилые помещения и нежилые помещения, подземный паркинг скорее всего вообще выделяется отдельно. В то время как общая сметная стоимость строительства даже чисто технически неразделима. Что и как там до конца года в законе про разделение дома и паркинга пропишут - тоже не ясно.

У меня есть квартира в доме с огороженной территорией, подземным паркингом и шлагбаумом на въезде. Но без концепции "двор без машин".
Доступ в паркинг на авто и вход из лифта в подземный паркинг - только для владельцев машиномест. Мест в паркинге - половина от количества квартир. Въезд на территорию для владельцев квартир - свободный, для всех остальных - по звонку владельца в охрану. Парковка во дворе для всех въехавших свободная - "где хочешь, если место найдешь". Но места там мало, мини-площадка для детей, все остальное дорога/парковка.

Идея доступа для погрузки-разгрузки через паркинг для всех желающих вызывает некоторые сомнения в реализации. Владелец машиноместа может сразу поставить машину на свое место и либо все сразу в лифт загрузить, либо частями переносить / отвозить - не препятствуя при этом проезду всех остальных. А как будет выглядеть "временный заезд" в отсутствие специально выделенных "временных отстойников" - понятно не до конца.
Кроме того, заезд "незнамо кого" в подземный паркинг - не очень хорошо с точки зрения антитеррористической безопасности - я серьезно.

Что же касается кроватей / диванов и прочей крупногабаритной доставки - то машины, на которых их обычно привозят, в наш паркинг просто не въедут. Да и мелкую то по большей части меньше чем на Газели не возят.
igor1
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 24 окт 2013, 22:16

Re: Порядок въезда в будущем

Сообщение igor1 » 10 мар 2016, 14:28

Vladimir писал(а):возможность временного заезда в паркинг для разгрузки-погрузки для собственников квартир, но не собственников машино-мест, думаю даже нечего обсуждать.
Грузовые лифты, подземный паркинг с оборудованием и т.д. ( т.е. МОПы) строились из общего "котла".... и кроме конкретного машино - места всё принадлежит ( пропорционально ДДУ) каждому соинвестору.
В случае, если будет "возможности заезда не собственников м/мест" в паркинг для погрузки/выгрузки и тп, то не собственники м/м должны взять на себя (частично) затраты на содержание "МОПов в паркинге" . УК должна рассчитать содержание, а мы обсудим.
Vik
Сообщения: 549
Зарегистрирован: 30 сен 2013, 09:58

Re: Порядок въезда в будущем

Сообщение Vik » 10 мар 2016, 14:37

Содержание подземного паркинга очень дорого - особенно зимой. В силу наличия двух плохо совместимых требований - поддержания плюсовой температуры в подвале дома и ОЧЕНЬ СИЛЬНОЙ принудительной вентиляции в паркинге для авто с ДВС. Которая для обычного подвала вообще не нужна - пары отдушин хватает. Поэтому традиционно УК расходы на отопление паркинга (да и вентиляцию) загоняют в общие расходы по содержанию общедомовых МОПов - иначе в расчете на машиноместо суммы по паркингу вообще космические получаются. Так что еще не известно, кому по этому поводу "возбуждаться" стоит. Может - и ну его, этот паркинг - дешевле через подъезд занести...
А по 5-9 тысяч в месяц за содержание машиноместа пусть счастливые обладатели сами платят :) .
Dal
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 20:45

Re: Порядок въезда в будущем

Сообщение Dal » 10 мар 2016, 19:07

Vik писал(а): Идея доступа для погрузки-разгрузки через паркинг для всех желающих вызывает некоторые сомнения в реализации. Владелец машиноместа может сразу поставить машину на свое место и либо все сразу в лифт загрузить, либо частями переносить / отвозить - не препятствуя при этом проезду всех остальных. А как будет выглядеть "временный заезд" в отсутствие специально выделенных "временных отстойников" - понятно не до конца.
Кроме того, заезд "незнамо кого" в подземный паркинг - не очень хорошо с точки зрения антитеррористической безопасности - я серьезно.
"Для всех желающих" - исключается. Насколько я знаю, сейчас УК ставит на пропуск владельца квартиры номер одной (!) машины, которой разрешен временный въезд в паркинг. Насколько контролируется "временность" - я не в курсе. Я бы выдавал отдельный пропуск на одну машину на каждую квартиру, по которому можно было бы въехать, например, 2 раза в день на полчаса (вполне достаточно для того, чтобы разгрузить легковую машину или высадить инвалида) каждый раз. Пропуск изымать при въезде, а при выезде возвращать. Просрочка - возврат только после уплаты (условно) "штрафа" (общее собрание вправе его установить). Причем хорошо бы еще пропускать только для разгрузки реально тяжелых или габаритных вещей - с пакетами и так дойдут ( как к обычному подъезду в обычном доме - далеко не всегда есть возможность запарковаться непосредственно у подъезда.). Только вот кто и как это будет контролировать?
Dal
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 05 сен 2013, 20:45

Re: Порядок въезда в будущем

Сообщение Dal » 10 мар 2016, 19:10

Vik писал(а): традиционно УК расходы на отопление паркинга (да и вентиляцию) загоняют в общие расходы по содержанию общедомовых МОПов .
Вопрос, кстати, интересный. Надо будет его прояснить. Если хоть какую-то часть расходов по содержанию паркинга несут НЕвладельцы машино-мест, то объяснить им невозможность для них использования МОПов паркинга будет крайне трудно.
Ответить